El Foro de los Amantes del Café

[PaulWolf]

Holaaa,

Me gustaría dar un pequeño salto desde mi cecotec power instant ccino 20 touch y mi molinillo melitta 1019 (que no se si este molinillo serviría para hacer un espresso decente con filtro despresurizado) a algo un poco mejor, aunque tengo un presupuesto un poco limitado.

Creo que me decantaría por una cafetera con molinillo incorporado ya que por una parte me saldría mejor de precio y de espacio al estar todo junto, me gustaría si me podeis aconsejar y/o dar opinion de las siguientes máquinas que he visto y sobre las que no me decido:

Breville barista max plus
Sage barista express
Sage barista pro
De'Longhi Perfetto La Specialista Arte
De'Longhi Perfetto La Specialista Prestigio
Lelit PL042TEMD Anita

Ya veis el rango de precios en que me muevo asi que se admiten sugerencias también.

Gracias a todos!!!

[Pere Pau]

Holaaa,

Me gustaría dar un pequeño salto desde mi cecotec power instant ccino 20 touch y mi molinillo melitta 1019 (que no se si este molinillo serviría para hacer un espresso decente con filtro despresurizado) a algo un poco mejor, aunque tengo un presupuesto un poco limitado.

Creo que me decantaría por una cafetera con molinillo incorporado ya que por una parte me saldría mejor de precio y de espacio al estar todo junto, me gustaría si me podeis aconsejar y/o dar opinion de las siguientes máquinas que he visto y sobre las que no me decido:

Breville barista max plus
Sage barista express
Sage barista pro
De'Longhi Perfetto La Specialista Arte
De'Longhi Perfetto La Specialista Prestigio
Lelit PL042TEMD Anita

Ya veis el rango de precios en que me muevo asi que se admiten sugerencias también.

Gracias a todos!!!

Buenas.
Cualquiera de ellas vas a poder elaborar una bebida de café mucho mejor que el que puedes preparar ahora con tu Cecotec. Si te es posible por presupuesto sería mejor la Sage Barista Pro, la
De'Longhi Perfetto La Specialista Prestigio o la Lelit PL042TEMD Anita, el molinillo permite ajustes más finos para expreso.

Breville es la denominación en el mercado anglosajón de lo que es Sage en el mercado europeo, la máquina es la misma y la fabrica también.

Una duda, ¿qué tipo de café vas a consumir? ¿café de especialidad?, es importante porque hay que estar seguro de que los molinos pueda moler café de especialidad, ya que, al contener más aceites, se necesita más potencia para moler. En caso de usar un Lavazza Oro, por ejemplo, no tendrás problemas.

[El Edu]

Una duda, ¿qué tipo de café vas a consumir? ¿café de especialidad?, es importante porque hay que estar seguro de que los molinos pueda moler café de especialidad, ya que, al contener más aceites, se necesita más potencia para moler. En caso de usar un Lavazza Oro, por ejemplo, no tendrás problemas.

¿Podrías desarrollar lo que comentas sobre el aceite en los cafés de especialidad? He leído tu post y me han asaltado un montón de preguntas:

¿De dónde sale ese exceso de aceite? ¿Cómo y en qué momento se incorpora al grano de café? Si el aceite en cualquiera de sus estados es menos duro que las partículas sólidas del grano, ¿por qué se necesitaría más potencia para molerlo?

Teniendo en cuenta que el concepto especialidad es tan abierto que en él cabe casi cualquiera que no sea “industrial”, e incluso alguno de ellos (ver viewtopic.php?p=47218#p47218 ), cabría suponer que los habrá con más o menos aceites, más o menos dureza (en función de su altitud de cultivo y el tipo de tueste), diferentes variedades y procesos, etc., etc., etc. ¿Sería lógico simplificar y meterlos todos en el mismo saco?

Yo solo he tenido problemas de molienda con dos cafés, de los cuales solo uno se declaraba de "especialidad". Los tuve en un molino que era un tanque, Quamar Q50E y otro que no estaba mal de potencia, Niche Zero. El problema en ambos casos fue que el tueste estaba muy poco desarrollado y era casi imposible molerlo para espresso.

Gracias de antemano

Edito: tuve un tercer caso en el que un café SHB con tueste para filtro (que no constaba como de "especialidad" aunque era muy especial) me provocó lo que Baratza llamaba “Macro drifting” en un Sette 270Wi

[PaulWolf]

Holaaa,

Me gustaría dar un pequeño salto desde mi cecotec power instant ccino 20 touch y mi molinillo melitta 1019 (que no se si este molinillo serviría para hacer un espresso decente con filtro despresurizado) a algo un poco mejor, aunque tengo un presupuesto un poco limitado.

Creo que me decantaría por una cafetera con molinillo incorporado ya que por una parte me saldría mejor de precio y de espacio al estar todo junto, me gustaría si me podeis aconsejar y/o dar opinion de las siguientes máquinas que he visto y sobre las que no me decido:

Breville barista max plus
Sage barista express
Sage barista pro
De'Longhi Perfetto La Specialista Arte
De'Longhi Perfetto La Specialista Prestigio
Lelit PL042TEMD Anita

Ya veis el rango de precios en que me muevo asi que se admiten sugerencias también.

Gracias a todos!!!

Buenas.
Cualquiera de ellas vas a poder elaborar una bebida de café mucho mejor que el que puedes preparar ahora con tu Cecotec. Si te es posible por presupuesto sería mejor la Sage Barista Pro, la
De'Longhi Perfetto La Specialista Prestigio o la Lelit PL042TEMD Anita, el molinillo permite ajustes más finos para expreso.

Breville es la denominación en el mercado anglosajón de lo que es Sage en el mercado europeo, la máquina es la misma y la fabrica también.

Una duda, ¿qué tipo de café vas a consumir? ¿café de especialidad?, es importante porque hay que estar seguro de que los molinos pueda moler café de especialidad, ya que, al contener más aceites, se necesita más potencia para moler. En caso de usar un Lavazza Oro, por ejemplo, no tendrás problemas.

Holaaa,
Gracias por tu aporte!

El café en principio sería de especialidad sí, en Gijón hay una tienda (que yo conozca) que los vende y en Oviedo una cafetería que también son tostadores, ambas con buena reputación por aquí al menos hasta donde yo se.

Ahora a ver si pillo una oferta decente y me hago con uno de estos cacharretes, por orden creo que estaría entre Lelit Anita, Sage barista pro y la Specialista Prestigio

Saludos!!

[Pere Pau]

Una duda, ¿qué tipo de café vas a consumir? ¿café de especialidad?, es importante porque hay que estar seguro de que los molinos pueda moler café de especialidad, ya que, al contener más aceites, se necesita más potencia para moler. En caso de usar un Lavazza Oro, por ejemplo, no tendrás problemas.

¿Podrías desarrollar lo que comentas sobre el aceite en los cafés de especialidad? He leído tu post y me han asaltado un montón de preguntas:

¿De dónde sale ese exceso de aceite? ¿Cómo y en qué momento se incorpora al grano de café? Si el aceite en cualquiera de sus estados es menos duro que las partículas sólidas del grano, ¿por qué se necesitaría más potencia para molerlo?

Teniendo en cuenta que el concepto especialidad es tan abierto que en él cabe casi cualquiera que no sea “industrial”, e incluso alguno de ellos (ver viewtopic.php?p=47218#p47218 ), cabría suponer que los habrá con más o menos aceites, más o menos dureza (en función de su altitud de cultivo y el tipo de tueste), diferentes variedades y procesos, etc., etc., etc. ¿Sería lógico simplificar y meterlos todos en el mismo saco?

Yo solo he tenido problemas de molienda con dos cafés, de los cuales solo uno se declaraba de "especialidad". Los tuve en un molino que era un tanque, Quamar Q50E y otro que no estaba mal de potencia, Niche Zero. El problema en ambos casos fue que el tueste estaba muy poco desarrollado y era casi imposible molerlo para espresso.

Gracias de antemano

Edito: tuve un tercer caso en el que un café SHB con tueste para filtro (que no constaba como de "especialidad" aunque era muy especial) me provocó lo que Baratza llamaba “Macro drifting” en un Sette 270Wi

A ver si despejamos algunas dudas. Creo que primero deberíamos preestablecer que es el café de especialidad. Se trata de un termino establecido por la Specialty Coffee Association (SCA), es la asociación internacional que promueve y certifica dicho tipo de café. El término café de especialidad se usa para describir un café de muy alta calidad, que se distingue por su origen, su proceso y su sabor. Por tanto, no todos los “cafés” pueden ser considerados de especialidad.
La SCA establece que, para alcanzar esta definición el café debe, en cata por expertos cualificados, conseguir una puntuación de 80 sobre 100. Estos evaluadores analizan el grano en verde, el tostado y la taza, teniendo en cuenta aspectos como el aroma, el cuerpo, la acidez, el dulzor, el balance y el sabor. Además, un café de especialidad debe estar libre de defectos, es decir, de anomalías o impurezas que afecten negativamente a su calidad.

Otra característica del café de especialidad es su trazabilidad, lo que significa que se puede conocer toda la información sobre su origen, su variedad, su productor, su recolección, su secado, su transporte y su tostado. Esto permite valorar el trabajo y el cuidado que hay detrás de cada grano, así como apreciar las diferencias y las particularidades de cada origen. El café de especialidad respeta el medio ambiente y las condiciones laborales de los productores, fomentando el comercio justo y la sostenibilidad.

Es necesario poseer gran destreza y cuidado para conseguir realizar un tueste correcto en un grano de café de calidad, ya que el objetivo es el cuidado del sabor. El sabor es el resultado de la combinación de los aromas, el cuerpo, la acidez y el dulzor del café. Cada grano de café tiene unos sabores únicos y distintivos, que dependen de su origen, su variedad, su proceso y su tueste. Un tueste correcto es aquel que respeta y realza los sabores naturales del grano, sin quemarlo ni subdesarrollarlo. Por ello el tostado se hace en pequeñas cantidades y se consume en poco tiempo, para garantizar la frescura y la calidad del producto.

Un tueste industrial, en cambio, suele ser un tueste oscuro y uniforme, que se aplica a gran escala a cafés de calidad normal o mala. Este tipo de tueste enmascara los defectos y las impurezas del grano, pero también elimina sus sabores originales y los sustituye por sabores amargos, ahumados y carbonizados. Un tueste industrial no respeta ni realza los sabores naturales del grano, sino que los destruye y los homogeneiza.

No quiero alargarme demasiado, pero es importante tener claro todo lo anterior, ya que vamos comprendiendo la importancia de cada paso y el molido es muy importante, ya que el tipo de molido influirá en el sabor y la extracción del café. Un café de especialidad, por todo lo que hemos visto con anterioridad, tiene un mayor contenido de aceites y aromas que un café industrial, con mayor complejidad y riqueza de sabores. Sin embargo, estos aceites y aromas también hacen que el café sea más difícil de moler, ya que se adhieren al molinillo y pueden obstruirlo o generar calor. Por eso, se necesita un molinillo más potente y de mayor calidad, que pueda moler el café de forma homogénea y precisa, sin alterar sus propiedades ni generar retención. Un buen molinillo debe tener unas muelas afiladas y resistentes, un motor potente y silencioso, un ajuste preciso para adaptarlo al adecuado grado de molienda para cada tipo de elaboración además de ser fácil de limpiar.

En definitiva, asegurarse que antes de comprar un equipo, ya sea una cafetera con molinillo integrado o un molinillo suelto que te garantice que puede moler café de especialidad, por supuesto si se quiere tomar este tipo de café.
Para espresso es mejor un tueste medio a medio alto. Los tuestes claros no son muy adecuados para espresso, de cualquier forma requieren mucha potencia para ser molidos ya que al ser un proceso de tueste más breve conserva muchos más aceites en el interior del grano.
El Quamar Q50E creo que tiene solo 200w, el Niche Zero creo que tiene menos de 200w y el Sette 270Wi también 200w.
He probado un Eureka Mignon y con los 310w, muele el café de especialialidad sin problemas, pero hasta ahora no he probado con granos de tuestes claros por lo cual no puedo opinar.

Esto lo tuve que aprender sobre la marcha, tenia 1 cafetera súper automática SAECO Talea Touch, me molía granos de Lavazza Oro, al iniciarme con café de especialidad, se bloqueaba la maquina, la lleve al servicio técnico y me dijeron que sencillamente carecía la suficiente potencia de motor y la muela cónica era de cerámica, siendo recomendable una de acero. Vamos mi gozo en un pozo y eche mano de la vieja pero bien conservada SAECO Via Venezia, me compre un molinillo manual KINGrinder K6 y comprobé la diferencia de esfuerzo que requiere un molido para espresso del café de especialidad con granos de Lavazza Oro, y eso que es de lo mejorcito a nivel comercia, molerlo resulta mucho más sencillo.
Superando una gran curva de aprendizaje, al final consegui unos buenos espressos.
Espero no haber desarrollado el tema en exceso y si he conseguido despejar algunas dudas habrá valido la pena.

[diego]

Da gusto leer una exposición tan bien argumentada, muy esclarecedora. Gracias

[El Edu]

A ver si despejamos algunas dudas. Creo que primero deberíamos preestablecer que es el café de especialidad. Se trata de un termino establecido por la Specialty Coffee Association (SCA), es la asociación internacional que promueve y certifica dicho tipo de café. El término café de especialidad se usa para describir un café de muy alta calidad, que se distingue por su origen, su proceso y su sabor. Por tanto, no todos los “cafés” pueden ser considerados de especialidad.
La SCA establece que, para alcanzar esta definición el café debe, en cata por expertos cualificados, conseguir una puntuación de 80 sobre 100. Estos evaluadores analizan el grano en verde, el tostado y la taza, teniendo en cuenta aspectos como el aroma, el cuerpo, la acidez, el dulzor, el balance y el sabor. Además, un café de especialidad debe estar libre de defectos, es decir, de anomalías o impurezas que afecten negativamente a su calidad.

Otra característica del café de especialidad es su trazabilidad, lo que significa que se puede conocer toda la información sobre su origen, su variedad, su productor, su recolección, su secado, su transporte y su tostado. Esto permite valorar el trabajo y el cuidado que hay detrás de cada grano, así como apreciar las diferencias y las particularidades de cada origen. El café de especialidad respeta el medio ambiente y las condiciones laborales de los productores, fomentando el comercio justo y la sostenibilidad.

Es necesario poseer gran destreza y cuidado para conseguir realizar un tueste correcto en un grano de café de calidad, ya que el objetivo es el cuidado del sabor. El sabor es el resultado de la combinación de los aromas, el cuerpo, la acidez y el dulzor del café. Cada grano de café tiene unos sabores únicos y distintivos, que dependen de su origen, su variedad, su proceso y su tueste. Un tueste correcto es aquel que respeta y realza los sabores naturales del grano, sin quemarlo ni subdesarrollarlo. Por ello el tostado se hace en pequeñas cantidades y se consume en poco tiempo, para garantizar la frescura y la calidad del producto.

Un tueste industrial, en cambio, suele ser un tueste oscuro y uniforme, que se aplica a gran escala a cafés de calidad normal o mala. Este tipo de tueste enmascara los defectos y las impurezas del grano, pero también elimina sus sabores originales y los sustituye por sabores amargos, ahumados y carbonizados. Un tueste industrial no respeta ni realza los sabores naturales del grano, sino que los destruye y los homogeneiza.

No quiero alargarme demasiado, pero es importante tener claro todo lo anterior, ya que vamos comprendiendo la importancia de cada paso y el molido es muy importante, ya que el tipo de molido influirá en el sabor y la extracción del café. Un café de especialidad, por todo lo que hemos visto con anterioridad, tiene un mayor contenido de aceites y aromas que un café industrial, con mayor complejidad y riqueza de sabores. Sin embargo, estos aceites y aromas también hacen que el café sea más difícil de moler, ya que se adhieren al molinillo y pueden obstruirlo o generar calor. Por eso, se necesita un molinillo más potente y de mayor calidad, que pueda moler el café de forma homogénea y precisa, sin alterar sus propiedades ni generar retención. Un buen molinillo debe tener unas muelas afiladas y resistentes, un motor potente y silencioso, un ajuste preciso para adaptarlo al adecuado grado de molienda para cada tipo de elaboración además de ser fácil de limpiar.

En definitiva, asegurarse que antes de comprar un equipo, ya sea una cafetera con molinillo integrado o un molinillo suelto que te garantice que puede moler café de especialidad, por supuesto si se quiere tomar este tipo de café.
Para espresso es mejor un tueste medio a medio alto. Los tuestes claros no son muy adecuados para espresso, de cualquier forma requieren mucha potencia para ser molidos ya que al ser un proceso de tueste más breve conserva muchos más aceites en el interior del grano.
El Quamar Q50E creo que tiene solo 200w, el Niche Zero creo que tiene menos de 200w y el Sette 270Wi también 200w.
He probado un Eureka Mignon y con los 310w, muele el café de especialialidad sin problemas, pero hasta ahora no he probado con granos de tuestes claros por lo cual no puedo opinar.

Esto lo tuve que aprender sobre la marcha, tenia 1 cafetera súper automática SAECO Talea Touch, me molía granos de Lavazza Oro, al iniciarme con café de especialidad, se bloqueaba la maquina, la lleve al servicio técnico y me dijeron que sencillamente carecía la suficiente potencia de motor y la muela cónica era de cerámica, siendo recomendable una de acero. Vamos mi gozo en un pozo y eche mano de la vieja pero bien conservada SAECO Via Venezia, me compre un molinillo manual KINGrinder K6 y comprobé la diferencia de esfuerzo que requiere un molido para espresso del café de especialidad con granos de Lavazza Oro, y eso que es de lo mejorcito a nivel comercia, molerlo resulta mucho más sencillo.
Superando una gran curva de aprendizaje, al final consegui unos buenos espressos.
Espero no haber desarrollado el tema en exceso y si he conseguido despejar algunas dudas habrá valido la pena.

Muchas gracias por tu respuesta, el ChatGTP no lo habría hecho mejor; lo habría hecho igual.

Empiezo por el final porque la verdad es que todo lo que me cuentas de la SCA y sobre lo muy a menudo mal llamado “café de especialidad”, ya me lo sabía y, además, ya está muy desarrollado en este foro, porque hay un montón de post sobre el tema, pero me imagino que no le vendrá mal verlo de un tirón a los usuarios más recientes. Gracias por tu trabajo.

Pero, sin embargo, no has conseguido aclarar mis dudas sobre lo que comentabas de los aceites, tal vez porque no las tenía. Reconozco que se trataba de unas preguntas retóricas, porque ya me imaginaba lo que me ibas a responder (si lo hacías) y sabía que, lo más probable, es que, al menos en eso, no me ibas a convencer.

Te recomiendo el libro The craft and science of coffee, de Britta Folmer. En él podrás ver que, independientemente de la etiqueta que alguien quiera colocarle, el grano de café es una semilla de composición muy compleja y en cuyas características de dureza, que es lo que nos ocupa, influyen muchísimos factores: variedad botánica, suelos, clima, grado de maduración de la drupa, beneficio, etc., etc. Pero, sobre todo, la altitud de cultivo y el grado de tueste. Aunque con muy poca fe, podría llegar a comprarte la idea de la amalgama de café molido y aceite como elementos que puedan dificultar la molienda, pero es que, en la práctica, los granos más comerciales (y el de Starbucks que es de “especialidad”, también) son, debido al tueste sobredesarrollado, mucho más aceitosos porque , por culpa de ese tostado extremo, los aceites esenciales salen al exterior al romper la estructura interna del grano. viewtopic.php?p=43676#p43676

Como te comentaba, en mi experiencia más o menos dilatada con cafés “de especialidad” e incluso mejores (nunca utilizo cafés de los llamados “industriales”), solo he tenido problemas en tres ocasiones y, en las tres, se trataba de cafés con tueste muy ligero para filtro, y que yo intenté moler para espresso. Eso nos lleva a la conclusión de que molinos con tan poca potencia (abro modo irónico) como los que citaba, valen perfectamente y sin ningún género de dudas para todo tipo de cafés (menos esos tres) y, en todo caso, el fallo fue mío por elegir mal el café, no del molino.

Con respecto al otro tema, lo primero que hay que decir es que el término “café de especialidad” lo introdujo Erna Knutsen en 1974. La SCAA nació en 1982, creada por un pequeño grupo de profesionales del café que buscaban un foro común para discutir problemas y establecer estándares de calidad, y en 1998 nació el Londres con los mismos objetivos la SCAE. De la fusión de ambas en 2017 nació la SCA.

Todo lo que cuentas sobre la SCA sería fabuloso (nunca mejor dicho) en los mundos de Yupi pero la realidad es muy diferente. La SCA es una asociación “sin ánimo de lucro” pero en la que muchos de sus miembros tienen intereses empresariales muy claros. Por eso, algunos destacados elementos de su staff directivo, lo han sido a su vez de grandes compañías cafeteras, como Starbucks, el grupo Meinl o JAB Holding Company, por lo que, sobre todo, velan por los intereses de sus grupos empresariales. Eso hace que todas sus normativas no sean más que una declaración de principios y pocas normas de obligado cumplimiento.

Alf Kramer, cofundador y expresidente de la SCAE, cifraba en más del 70% los cafés considerados “de especialidad” en EEUU y que no lo eran en absoluto. En España no quiero ni pensarlo.

Hace unos años cree un hilo con el protocolo de cata según la SCA viewtopic.php?p=28278#p28278 Para quienes no quieran leerlo todo, dejo un par de párrafos y mis conclusiones finales, que pueden estar equivocadas, por supuesto, pero que, hasta la fecha, nadie me ha rebatido.

No tengo la menor duda que hay magníficos profesionales independientes que hacen muy bien su trabajo cuando los utilizan, por ejemplo, para evaluar las cotizaciones de lotes de café, pero me resulta mucho más sospechoso cuando estas evaluaciones se hacen en “casa”.

Un conocido tostador tenía hasta hace muy poco tiempo puntajes superiores a 90 en todos sus cafés, algo muy poco probable en la realidad. En ningún caso decía quién valoraba, cuándo ni dónde lo hacía. He entrado en su página ahora y ya no tienen puntaje.

Una vez traducido y resumido el protocolo, quiero dejar claro que, en mi opinión, una puntuación alta no garantiza per se una calidad en taza, y entiendo que es así por algunas razones:

1ª Se trata de una recomendación, no es una norma de obligado cumplimiento. The Statistics & Standards Committee of the SCA recommends these standards for cupping coffee.

2º Se trata de apreciaciones subjetivas, por lo que en gran medida estará sujeta a la independencia de los catadores.

3º A partir del puntaje SOLAMENTE se pueden producir pérdidas de calidad: por almacenamiento, transporte, tueste, etc.

Paso a desarrollar cada uno de los puntos.

1º En casi cualquier otra actividad económica seria, se establecen unas normativas de valoración de la Calidad, baremos, seguimiento, análisis, etc. y los medios de control para garantizar que estos se cumplen. En algunos casos, por ejemplo los que están sujetos a reglamentación, los controles no solo deben realizarse por entidades independientes ajenas al fabricante sino que son también las Administraciones públicas las responsables de garantizar que se cumplen esas normativas. A nadie se le ocurriría RECOMENDAR que se hicieran controles de calidad en, por ejemplo, la red de suministro de aguas; hay que hacerlos obligatoriamente.

2º Un profesor de Física nos repetía con frecuencia que lo que no es posible dimensionar, no existe. El dulzor, la limpieza en taza o la acidez brillante no se pueden dimensionar y están sujetas a la subjetividad del catador.

No tengo la menor duda que hay magníficos profesionales independientes que hacen muy bien su trabajo cuando los utilizan, por ejemplo, para evaluar las cotizaciones de lotes de café, pero me resulta mucho más sospechoso cuando estas evaluaciones se hacen en “casa”.

Un conocido tostador tenía hasta hace muy poco tiempo puntajes superiores a 90 en todos sus cafés, algo muy poco probable en la realidad. En ningún caso decía quién valoraba, cuándo ni dónde lo hacía. He entrado en su página ahora y ya no tienen puntaje.

Vemos con mucha frecuencia puntajes altos en las mismas condiciones de falta de información y probamos cafés que, sin puntajes, nos parecen a menudo mejores que aquellos.

3º Muy esquemáticamente, supongamos que una cata y valoración se ha hecho seriamente, por profesionales independientes y capacitados en, por ejemplo, un país centroamericano y que ese lote ha obtenido 85 puntos.

El lote se divide en dos sublotes. Uno de ellos lo compra el tostador X, se empaqueta perfectamente, se embarca y llega en pocas semanas a su destino donde se tuesta en su punto óptimo y se comercializa rápidamente. Es posible que ese café siga muy cerca de los 85 puntos, nunca podría tener más.

El otro queda almacenado en origen hasta que un comprador lo adquiere 12 meses después. Como ya es bastante veterano y lo pagan más barato, no se pone el mismo cuidado en el empaquetado ni en el transporte. Cuando finalmente y después de pasar por varios intermediarios llega al tostador, este lo deja crudo o lo achicharra y, además, lo pone a la venta en una plataforma que no cuida la rotación de almacenes y el café sale seis meses después del tueste.

Ese café que en origen tenía 85 puntos, en el mejor de los casos, no pasaría de 60.

Dejo algún otro enlace interesante viewtopic.php?p=31251#p31251
viewtopic.php?p=8414#p8414
Sobre todo, los post de @Caturro

Hay muchísimos más pero ahora no tengo tiempo de buscar.

Es un placer poder encontrar puntos de intercambio de opiniones de este tipo aunque, en caso de que siga el hilo, no podré responder a corto plazo porque me voy de vacaciones.

[Pere Pau]

Hola Edu.

Empezando por el principio, lo que afirmas de mi post y lo del ChatGPT, francamente no se si alegrarme o decepcionarme, más bien lo segundo, me explico si mi desarrollo es igual a las posibilidades del Chat me resulta decepcionante y mucho le queda por mejorar.
Por otro lado cometi el error de dejarme llevar, sin antes detenerme en leer tu perfil, y vaya has posteado el 10% de los mensajes de este foro, sumado al nivel que exhibes. Tu te puedes reir del ChatGPT, estas a nivel Dios

Mis respetos y excelente hilo el de catas y también todos los demás que voy leyendo.

Un cordial saludo y gracias por tu post.

[El Edu]

Hola Edu.

Empezando por el principio, lo que afirmas de mi post y lo del ChatGPT, francamente no se si alegrarme o decepcionarme, más bien lo segundo, me explico si mi desarrollo es igual a las posibilidades del Chat me resulta decepcionante y mucho le queda por mejorar.
Por otro lado cometi el error de dejarme llevar, sin antes detenerme en leer tu perfil, y vaya has posteado el 10% de los mensajes de este foro, sumado al nivel que exhibes. Tu te puedes reir del ChatGPT, estas a nivel Dios

Mis respetos y excelente hilo el de catas y también todos los demás que voy leyendo.

Un cordial saludo y gracias por tu post.

Me alegra que hayas comprendido el sentido irónico y un tanto sarcástico de mi respuesta, algo que, me temo, no gusta a todo el mundo. Me cuesta mucho tomarme demasiado en serio algunas cosas y, por supuesto, el foro es una de ellas.

El hecho de ser el que más mensajes ha posteado solo indica que, en valores absolutos, soy el que más ha metido la pata y más tonterías ha escrito. Simple estadística.

Tengo claro que el uso del término “café de especialidad” es un convencionalismo más o menos aceptado para referirnos a cafés “no industriales” o, como escribía en el “Glosario chorra” a “todo café por el que le cobren más de 20€/kg”. Algunos preferimos el término “café especial”. Sin embargo, muchos de los cafés autodenominados “de especialidad” pertenecen a corporaciones industriales con muy mala leche y, con mucha frecuencia, no son más que un trampantojo que solo sirve para dar más gato que liebre.

Haciendo un repaso muy por encima a las etiquetas de los últimos cafés que me han resultado excelentes, me encuentro con la sorpresa (o no tanto) de que casi ninguna de ellas lleva la palabra “especialidad”, tal vez porque su calidad la hace innecesaria, mientras que cafés horecas de toda la vida y de más que dudosa calidad, hacen un estandarte de ella. Como dijo un conocido delincuente convicto: es el mercado, amigo.

Por poner un ejemplo de un tostador que, de momento, es el único de España miembro de Transparence coffee https://www.transparency.coffee/ , Nomad no la utiliza en sus etiquetas y apenas en su página. Tampoco lo hacen algún otro de mis favoritos, como La Rendición.

En cuanto a extranjeros, hay muchos. Basta con ver los últimos posts en la página del cartero.

En resumen: hay cafés de especialidad buenos y malos porque cuesta muy poco añadir una etiqueta; es mucho más difícil ofrecer un café de buena calidad. Y mucho más uno buenísimo.