¿Qué tal si hablamos sobre cafe?

[Pepeillos]

.

[qwerty_cafetero]

De naada @Pepeillos, de verdad que lo último que quiero es generar mal ambiente.

Simplemente había notado que en muchos de tus comentarios hacia otros compañeros suele aparecer un tono de superioridad o de querer quedar por encima de quien pregunta o responde, y me parece algo fuera de lugar en un sitio donde venimos a compartir afición y aprender unos de otros.

@ElEdu, si te ha sentado mal o has pensado que mi intención era criticarte porque sí, te pido disculpas; no era esa la idea. Solo quería transmitirte que ese tono, más que ayudar o aportar, a veces desanima a contestarte o a sentir que hay cercanía y ganas reales de colaborar.

De verdad, no pretendía faltarte al respeto en ningún momento. Si te ha molestado, dímelo y borro el mensaje sin problema. Un saludo.

[Pepeillos]

.

[qwerty_cafetero]

@eledu

Te lo digo ya sin rodeos: deja de ir siempre con el comentario condescendiente para intentar quedar por encima o ridiculizar al que aporta algo al compañero ya que solo ha enseñado al otro compañero lo que preguntaba. Ese tonito tuyo no aporta nada y solo te hace quedar de soberbio de cojones.

Lo de “qué bien la IA sabe convertir litros/hora” es otro ejemplo más de tus pullitas que no aportan absolutamente nada y solo sirven para menospreciar lo que hacen los demás.

Si quieres aportar, perfecto. Si quieres ayudar, genial. Pero esas tonterías para ridiculizar a quien no hace las cosas como tú ya cansan bastante.

Al final das la imagen de ser el típico pesado que va de sobrado y que no aguantan ni en su casa, y vienes aquí a soltar la pullita de turno para sentirte por encima.

Comenta lo que quieras, pero deja de menospreciar a la gente. Aquí venimos a compartir, no a aguantar egos.

Parece que, por lo que comentas, no te gustan mis aportaciones (no sé si todas), algo que no es recíproco porque, hasta ahora, ignoraba tu existencia. De todas formas, no me parece raro porque yo tampoco me gusto demasiado.

Dentro del foro tienes algunas herramientas para protegerte de alguna manera de tipos como yo.

- Puedes reportar el mensaje que creas inconveniente


y el administrador y/o los moderadores juzgarán si es ofensivo o incumple las normas del foro

- Puedes añadir como ignorado a la persona cuyos comentarios no sean de tu agrado


- O puedes escribir tus quejas en el hilo creado a tal efecto

Qwerty_cafetero gracias por tus palabras.
Sí, nos guste o no, la IA está para quedarse: si se sabe usar es buena.
Con casi 68 años de edad, 6 de paso por la Universidad, + otros 5 de especialización en mi profesión.....creo que por supuesto ya soy mayorcito para saber lo que puedo y no puedo hacer hacer.
Por respeto al Foro no pensaba contestar a El Edu que sabe mucho de café y todo lo relacionado con él; al mismo tiempo el que escribe es humano y tiene corazón, pudiendo decir que no me ha gustado su intervención.
Como buen militar he contado 10, 100 e incluso 1000 y me prometí no entrar al trapo.
Siempre hacer lo que te gustaría que te hicieran, y siempre entre el blanco que te gusta a tí y el negro a mí existe afortunadamente la escala de grises. Aristóteles fue un gran sabio.
Lo dicho gracias Qwerty_cafetero.

Me ha sorprendido tu reacción. Mejor que apoyarte para tu queja en la muleta de otro, en este caso podríamos decir garrote, me hubiera gustado que me hubieras transmitido tus molestias con respecto a mis comentarios y los hubiera eliminado. Algo así hice yo con un comentario desafortunado por tu parte y que corregiste en cuanto te lo comenté y te lo agradecí, incluso con un pequeño regalo.

De todas formas, he releído lo escrito y, más allá del comentario sobre la IA, que me reafirmo que usas demasiado y no siempre acertadamente, no he encontrado nada que me parezca ofensivo o irrespetuoso. Si a ti te lo parece, no dudes en hacérmelo saber y lo eliminaré, por supuesto, pidiendo perdón públicamente y asumiendo mi penitencia.

Lo mejor, visto lo visto, hubiera sido mantenerme al margen como hasta ahora, pero, una vez publicado, publicado queda hasta esperar tu respuesta.

Procuraré, de aquí en adelante, no molestarte

Hola El Edu.
Gracias por postear.

No dudo en ningun momento tu sapiencia en todo lo relacionado con el café, es mas siempre sumas porque aportas con tus conocimientos. Eres un valor añadido en el Foro, así lo creo y así lo digo.

Al mismo tiempo está el fondo y la forma. Creo con asertividad que a veces las formas al escribir en tu caso, por supuesto es una opinion personal, cojean; es mi impresión.

En tu respuesta primera sobre la IA "casi" parece que me regañas. Creo sinceramente que ha sido una afirmacion gratuita.
Hoy cuando tocas el móvil, cualquier pantalla siempre detrás está la IA nos guste o no nos guste. Bien usada la IA salva a vidas y a personas; mal usada todo lo contrario.
Creo que siempre pongo la fuente de esa IA, y no suelo copiar y pegar. Intento razonar, ver otras fuentes.

En la vida no todo es blanco y negro.
En el mundo del café es más, como en casi todo, lo que no sabemos que lo que sabemos; hay gente cualificada que pone muy por delante la bomba rotativa a la vibratoria y al reves.

Creo que también son afirmaciones gratuitas + o - " viaje a ninguna parte" y "cafetera pequeña bonita, etc.. se que no no lo escribes así".
A veces lo importante y bonito no es el destino, que también, si no el camino hacia él.
He disfrutado y ahora creo que tengo una cafetera mejor que la de antes.
"Tengo potencia y Par motor en toda la gama de revoluciones y no sólo en alta. Los Kw (caballos) de un coche de gasolina, por ejemplo 100, nunca son iguales aunque sean 100 a los de un coche diesel"
Los colores están para elegir el que a uno le guste.
Siempre intento contestarme una pregunta cuando hablo de objeto material/funcional: la cafetera para mí, o yo para la cafetera; es evidente que me quedo con lo primero.

Repito que soy mayor El Edu, no necesito muletas de nadie, esa afirmación me hiere como persona.

Cuando termino de escribir algo casi siempre pienso "a ver donde me va a dar hoy El Edu" .

Repito hay formas y formas de escribir y decir las cosas.

Todos los días hay que crecer.

Un fuerte abrazo El Edu.

x 2

Exacto. Hoy en día parece que “todo es IA”, pero no porque sea algo nacido hace seis años ni porque la palabra esté de moda. La inteligencia artificial lleva utilizándose desde los años 60 y 70 en prácticamente todos los ámbitos científicos. Lo que ha cambiado es la visibilidad: no es lo mismo un sistema experto de los 80 que un chatbot moderno.

Los asistentes conversacionales que resuelven dudas de forma natural son algo mucho más reciente, fruto del deep learning entre 2015 y 2017, pero la tecnología en sí tiene más de medio siglo de historia. Por eso no tiene sentido demonizarla ni tratarla como si fuera una moda pasajera. Un comentario como el que se hizo transmite más soberbia y desconocimiento que otra cosa.

Es como estar en los años 80 y ridiculizar a alguien por enviar un correo electrónico en lugar de una carta, como si lo antiguo tuviera más valor solo por ser antiguo. O como burlarse de alguien por encender una luz en vez de usar una vela, o por cocinar sin hacer una fogata.

Menospreciar a alguien por usar una herramienta más moderna ,que además lleva décadas existiendo, solo genera mal ambiente y demuestra falta de perspectiva tecnológica.

Dejo el tema en paz

[qwerty_cafetero]

Vamos a ver si rebobinamos porque parece que nos estamos liando.

Los que me conocen saben de mi gusto por el sarcasmo y el disparate, sobre todo en cosas tan mundanas como un foro de café. Escribir en serio es cansadísimo y hace tiempo que deje de intentar ser como Immanuel Kant. Por eso, utilizo y seguiré utilizando el humor y la ironía en mis aportaciones en el foro. ¿Hay gente a la que no le gusta? Seguro, pero también hay muchas cosas que no me gustan a mí y me aguanto.

Ni me ha sentado mal (bien tampoco) ni he pensado que intentabas criticarme, pero tengo cosas más importantes de qué preocuparme, por lo que ni son necesarias las disculpas ni borrar nada.

No soy crítico con la IA, de hecho, prefiero la Inteligencia Artificial a la gilipollez congénita, lo que ocurre es que creo que entre medias debería prevalecer el sentido crítico y común.

Si un chiste hay que explicarlo es que está mal contado, aunque le ponga caritas, y lo asumo, pero si una captura de IA nos dice que una bomba de 50 litros hora proporciona un caudal de 0,83 litros por minuto, el resultado de dividir 50 por 60, para ese viaje no hacía falta alforjas, y tiene más de artificial que de inteligencia. En ese sentido, no necesitamos a la IA para ser más tontos cada día. No he intentado menospreciar a nadie, si acaso decir que para dividir no nos hace falta Sam Altman.

Cierro el punto de la IA. no es inútil pero tampoco debería sustituir a los razonamientos básicos y elementales.

Segundo punto.

@Pepeillo, asegura que se sintió molesto con mi aportación. De acuerdo, lo siento mucho. Pero, cuando me ofrecí a quitar lo que te pudiera parecer ofensivo, me dijiste:

- Creo que también son afirmaciones gratuitas + o - " viaje a ninguna parte" y "cafetera pequeña bonita, etc.. se que no no lo escribes así". Lo adelantaba con el siguiente texto: Mi opinión, discutible, en cualquier caso,
Es discutible, pero es la mía, no tengo otra, cualquier cosa menos mentir.

- Repito que soy mayor El Edu, no necesito muletas de nadie, esa afirmación me hiere como persona.

Puede que te hiera, pero es lo que pasó, el usuario de la IA se lanzó a darle leña al mono y tú te subiste al tren. Algo que ya has hecho al menos en otra ocasión.

- Cuando termino de escribir algo casi siempre pienso "a ver donde me va a dar hoy El Edu" .

Cuando te he corregido ha sido mayoritariamente para evitar que se perpetuaran errores de bulto, en algunos casos provenientes de respuestas de la IA a preguntas mal hechas.

No te preocupes porque, como te decía, es muy poco probable que vuelva a molestarte.

Parece que lo de “que lo último que quiero es generar mal ambiente.”, lo ha clavado.

Aquí termino mi intervención en el hilo y os deseo muy buen rollo.

Que sí, que esta vez era dividir 50 entre 60, vale. Pero ¿y si no sabes la conversión? Porque al final parece que uno tiene que saberlo todo, aunque ese “todo” sea un factor de conversión, el botón exacto que hay que pulsar para arreglar algo o cualquier detalle de cualquier ámbito. Que la solución sea “una chorrada” no significa que todo el mundo tenga por qué saberla.

Cambiar un 1 por un 0 en un código binario también es una tontería… pero ponte tú a revisar 500 líneas de código para encontrar en qué posición exacta está ese 1 que hay que cambiar. “Si total, es solo cambiar un 1 por un 0”, claro, jajaja. Y esto lo puedes aplicar a cualquier campo.

Un médico ve un puntito en una resonancia y detecta un cáncer. “Es solo ver un puntito, tampoco es que sea la operación del siglo”. Ya me entiendes.

Que alguien no se sepa algo de memoria, no lo razone en ese momento o simplemente no lo recuerde no es motivo para soltarle la pullita.

[Aalto]

Hay dos cosas que me extrañar respecto a mi Classika con bomba de fábrica. Cuando no tengo el porta puesto el manómetro no indica presión, en la tuya sí.
Lo segundo es el poco tiempo de preinfusion que hace, no hay prácticamente escalón en la presión, la tuya es líneal desde que accionas y es cierto que sube más lento. Le has anulado el muelle de preinfusión?
Mi grupo accionad la leva, sube a 2bar y hace un escalón, manteniéndose un segundo hasta que vuelve a subir a 8 bar.
Que se mantenga en la presión máxima es lo normal siempre que la pastilla esté bien hecha.

Qué mejoras notas en taza respecto a la bomba vibratoria?

Hola Aalto.
Editado:
Cierto con la vibratoria, sin porta subía a 2 bares y empezaba a echar agua ya por la ducha y no marcaba más; ya con la pastilla subía poco a poco a los bares tarados en la OPV.
Creo que se explica porque con la bomba vibratoria la fucha "abierta" sin porta y sin pastilla se comporta como una "OPV" tarada a +- 2 bares. La bomba vibratoria no es capaz de meter más caudal/presión.
En la rotativa como esa ducha abierta no libera el caudal suficiente, la bomba rotativa sigue metiendo caudal y presion hasta que no llegue a 8,5 bares que es a lo que la tengo tarada.
Está claro que sube hasta 8.5 bares, lo tarado, incluso sin pastilla. La bomba coge agua, es impresionante cómo baja el nivel del frasco, y mete presión en el sistema incluso sin resistencia; tanto es así que el agua sale blanquecina por hiperpresión.
La segunda pregunta creo que lo comentó El Edu en una ocasion: se pierde la preinfusión de las vibratorias.
La subida con la pastilla es ahora lineal.
La tercera pregunta no se contestarla porque no llego a vuestro nivel, aunque me gusta como funciona y la extracción que hace.
Creo que para optimizar el resultado de la bomba, tocaría ahora la compra de un limitador de flujo.


Si encuentro ahora asequible se lo pondré.
Algun usuario de la Lelit Bianca (bomba rotativa de fábrica) puede comentar si tambien sube la presion incluso sin pastilla?.

Gracias Aalto por tus preguntas e interés.

Pd: seguiremos investigando.

Gracias por la explicación sobre porqué sube la presión sin porta, es la relación caudal/potencia. Un control de flujo te va a permitir ajustarlo a tus necesidades, te va a salir la broma por dos cafeteras, pero es a lo que has venido a jugar.
Ahora te toca contarnos con el uso, qué diferencia en taza encuentras entre una bomba y otra.

[Pepeillos]

Hay dos cosas que me extrañar respecto a mi Classika con bomba de fábrica. Cuando no tengo el porta puesto el manómetro no indica presión, en la tuya sí.
Lo segundo es el poco tiempo de preinfusion que hace, no hay prácticamente escalón en la presión, la tuya es líneal desde que accionas y es cierto que sube más lento. Le has anulado el muelle de preinfusión?
Mi grupo accionad la leva, sube a 2bar y hace un escalón, manteniéndose un segundo hasta que vuelve a subir a 8 bar.
Que se mantenga en la presión máxima es lo normal siempre que la pastilla esté bien hecha.

Qué mejoras notas en taza respecto a la bomba vibratoria?

Hola Aalto.
Editado:
Cierto con la vibratoria, sin porta subía a 2 bares y empezaba a echar agua ya por la ducha y no marcaba más; ya con la pastilla subía poco a poco a los bares tarados en la OPV.
Creo que se explica porque con la bomba vibratoria la fucha "abierta" sin porta y sin pastilla se comporta como una "OPV" tarada a +- 2 bares. La bomba vibratoria no es capaz de meter más caudal/presión.
En la rotativa como esa ducha abierta no libera el caudal suficiente, la bomba rotativa sigue metiendo caudal y presion hasta que no llegue a 8,5 bares que es a lo que la tengo tarada.
Está claro que sube hasta 8.5 bares, lo tarado, incluso sin pastilla. La bomba coge agua, es impresionante cómo baja el nivel del frasco, y mete presión en el sistema incluso sin resistencia; tanto es así que el agua sale blanquecina por hiperpresión.
La segunda pregunta creo que lo comentó El Edu en una ocasion: se pierde la preinfusión de las vibratorias.
La subida con la pastilla es ahora lineal.
La tercera pregunta no se contestarla porque no llego a vuestro nivel, aunque me gusta como funciona y la extracción que hace.
Creo que para optimizar el resultado de la bomba, tocaría ahora la compra de un limitador de flujo.


Si encuentro ahora asequible se lo pondré.
Algun usuario de la Lelit Bianca (bomba rotativa de fábrica) puede comentar si tambien sube la presion incluso sin pastilla?.

Gracias Aalto por tus preguntas e interés.

Pd: seguiremos investigando.

Gracias por la explicación sobre porqué sube la presión sin porta, es la relación caudal/potencia. Un control de flujo te va a permitir ajustarlo a tus necesidades, te va a salir la broma por dos cafeteras, pero es a lo que has venido a jugar.
Ahora te toca contarnos con el uso, qué diferencia en taza encuentras entre una bomba y otra.

Gracias Aalto.
Soy aún aprendiz de indio con un arco y flecha aún grande para mí. Hace 3 años tomaba café con azúcar y leche; hoy gracias a vosotros, a éste mundo sólo tomo café solo.
Sé que no me voy a comprar un molino ni de 300, 500 o 1000 €, pero no me importa haberme gastado un dinerillo en la bomba rotativa; no ha sido tanto.
La Puristika me costó puesta en casa hace varios años 1200 € y la bomba completa habran sido 250 €. Dentro de unos 3-4 meses caerá seguro el control de flujo.
Creo Aalto, que si se han vendido 500 ECM Puristikas todas son "universales" porque esos 500 compradores son distintos y no van a hacer un modelo para cada uno. Por eso me gusta cambiar lo que creo es mejorable; así para qué quiero yo 2 litros de recipiente para hacer 1 o 2 cafés al día....acumulo de agua estancada, bacterias y hongos: ahora tengo un frasco de 500 ml. Y así todo. Los latiguillos metálicos de muelle manchan de negro la pared (ya he quitado uno).
Por "concepto" no me gustaba una muy buena máquina como la Puristika con su Grupo E61 con ese tipo de bomba. Creo que de serie no lleva una rotativa por marketing: más cara, más voluminosa y se venderían menos cafeteras. Seguramente al 90% de los compradores incluso buenos baristas domésticos, que yo ni a los talones llego, les da igual que lleve esa bomba. Yo estoy en el 10% de que sí me importa y quería tener "una bomba profesional" en mi Puristika

Cuando hago una extracción me gusta el ruido limpio y uniforme que tiene, como sube sin titubeos la aguja del manómetro. Sale café en ratios, con buena crema y reproducibles. A retrogusto, toques de chocolate, etc ...para mi desgracia no llego.

Hasta que compre el regulador de flujo, ahora con ella lo que hago es humedecer la pastilla previa a la extracción con agua a 92° C y +- 0 bares antes de encender la bomba.

Lo de abajo lo pusiste tú:

Aquí:

viewtopic.php?f=29&t=956&start=70

Yo lo hice, retrasar el boton de encendido, y también lo puse en el Foro aunque yo le llamé, mal dicho, preinfusión. Se me corrigió con razón.

En esa posicion ya está descargando agua y humedeciendo la pastilla para que la presión no castigue a ésta. El prehumectado liberará segun he leido CO2 del café molido mejorando la extracción.
Estas fotos son de esta mañana; el video tiene ya un par de años.
La segunda imagen tiene un post-it amarillo y quiere mostrar que aún la leva externa de la palanca no hace contacto con el interruptor de encendido de la bomba.

Ojo: esto también se puede de la siguiente forma.
Antes de la extracción 1 apagar la cafetera, 2 subir palanca con la cafetera apagada y 3 a los 5 segundos ( + - por ejemplo) encender la cafetera con la palanca ya arriba. Se pondrá en marcha la bomba pero ya estará humedecida la pastilla.

Aprendiendo, enamorao de toda la liturgia de preparacion del café. Me picó la araña.

Ya os preguntaré sobre el control de flujo si me surge alguna duda.

[Aalto]

A mí lo que más me gusta es la ilusión que tienes por aprender y disfrutar de este mundo. Según tus palabras el control de flujo es tu siguiente paso, vas a conseguir preinfusiones controladas y cerrará presión al final de los cafés rebeldes.
Lo que sí o sí necesitas es un buen molino, ese paso te hace llegar al siguiente nivel de la picadura de la araña

[Pepeillos]

A mí lo que más me gusta es la ilusión que tienes por aprender y disfrutar de este mundo. Según tus palabras el control de flujo es tu siguiente paso, vas a conseguir preinfusiones controladas y cerrará presión al final de los cafés rebeldes.
Lo que sí o sí necesitas es un buen molino, ese paso te hace llegar al siguiente nivel de la picadura de la araña

Gracias Aalto por tus palabras.
Sí de acuerdo con lo del molino; es una de las muchas cosas que he aprendido de este Foro.
"Sin molino no hay espresso" y cada método de extracción requiere una molienda específica.
Tengo desde que compré la Puristika un 1Zpresso K plus para espressos matutinos y para V60 01 del resto del día.
Está ya el ojo echado al 1Zpresso J-Ultra; cuando compre éste último dejaré solo el anterior para el V60.