¿Qué tal si hablamos sobre cafe?

[Laboel]

De todas formas son la minoría en las máquinas domésticas, que yo sepa las traen las ACS y no sé si alguna más.

Las ECM, si no me equivoco casi todas las Rocket, etc.

Es verdad, también ECM. Las Rocket creo que solo las de gama muy alta, de la R60 para arriba. El resto son de cobre. Quickmill, Bezzera, Expobar, etc, suelen traerla de cobre también..

Muchas gracias a ambos por las respuestas, pero.. si no fuese por precio, entre las dos que planteo ¿con cuál os quedábais?

[microjondas]

Buen día Compañero.
Yo llevo "casado" con mi lelit PL41 TEM año y medio y estoy muy contento. Las diferencias más notables entre esa y la dream PID ( entre otras cosas) son el precio, el termoblock y grupo de 58 la Dream vs 57 la Lelit. Ah, y creo recordar que la Dream Pid tiene control de preinfusión, eso no lo tiene la Lelit pero no sé si es como el de los grupos E61. Quizas es algo que si es mas diferenciador entre ambas , como el precio.
Mis pros para elegir la Lelit, fueron:
*Precio. Tienes buena máquina para aprender a un precio muy respetable. Si cumple tus espectativas, tienes maquina para muuuchos años, y si quieres crecer, es más facil venderla que la Dream PID y duele menos la inverción hecha.
*El termobloque-caldera. Al ser caldera pequeña, no tarda muchiiisimo en estar estable. Se puede solucionar lo de prenderla antes con un enchufe control remoto programable que a día de hoy son muy baratos. Yo soy más e caldera, pero el ascaso hacen muy bien los termoblocks. Diria que es cuestión de gustos, pero en este caso ante la duda, me basé en el punto anterior.
* Que el grupo sea 57 a día de hoy no es problema, al menos para mi. No ando comprando portafiltros de otras marcas, y para tampers, niveladores, filtros y demás accesorios ya es relativamente fácil encontrarlos de tipo competición de 57.4 mm que se ajustan mejor. No sé si se puede llegar a apreciar diferencias de sabor.... pero para mi eso no es un problema a día de hoy.
Como te dije, yo estoy muy satisfecho con mi Lelit, sin ningún problema y muy buen café. Si tengo pensado en algún momento crecer, y sería a un grupo E61, pero por gustos y por aprender y probar cosas nuevas. Lo del asunto de la preinfusión y como funcionan estos grupos me atrae, pero aun no me he lanzado.

Lo que si te digo desde ya es que con estas maquinas ( y con la mayoria) el molino va a marcar una diferencia brutal. Es la clave y se nota. Yo tengo un Eureka mignon. Va muy bien, pero noto que si sale con grumos, cosas que molinos superiores te dan de una para que los tires directos al portafiltro y sale de escandalo. Yo resuelvo moliendo en un vaso, lo muevo bastante con un palito y lo paso al portafiltros. Ya ahí nivelo y tampeo. También , lo del tema de los grumos puede que esté acentuado porque vivo en Panamá, y tenemos entre un 80-90% de humedad y probablemente eso afecta algo, pero está muy comprobado que un mejor molino en la misma máquina mejora mucho el café.

En conclusión, las dos son estupendas máquinas para empezar ya con buen nivel. Yo estuve en tu lugar y me decidí por la Lelit. Si no te llega el presupuesto para un buen molino nuevo, compra uno de un nivel mínimo , como el mignon , ascaso y similares, pero si puedes llegar, tener un Niche o un Sette 270 WI serán molinos que te quedaras con ellos por muuuchos años , independientemente de la máquina que tengas.

Como bonus, yo tengo el horizonte puesto una ECM classika pid y un Sette 270 Wi ( al menos es mi aspiración a día de hoy) pero ha sido fundamental la experiencia con la Lelit para saber mis gustos y si quería subir de nivel y como hacerlo. Creo que, como en otras cosas, en esto del café el camino que recorres es parte de la experiencia y se disfruta con gusto.

Saludos.

[Laboel]

Muchísimas gracias por tu tiempo y respuesta. Me alegra saber que estuviste con mi duda y me das una opinión muy objetiva de la máquina que tienes. Respecto a lo de los grumos puede ser, un porcentaje tan alto de humedad...veo difícil que no se hagan!

Tomo nota lo del molino, ya puedo ahorrar..

Lo dicho, mil gracias por tu respuesta.

[Laboel]

Chic@s, help!

Un amigo me ofrece una ECM Classika PID. El pero.. pues que tiene casi 3 años.. usada prácticamente todos los días.. Precio? unos 710 aprox.. La cuestión es que necesito también molino acorde, por ello las 3 opciones que barajo tal y como expliqué en el hilo:

* Lelit PL41 TEM (PID) + molino (no se cuál, por espacio necesito pequeño y que trague poco.. no me planteéis el NICHE que os veo venir y no llego a eso ) = 400 cafetera + 200 aprox. molino = 600€

* Ascaso Dream PID + molino = 700 + 200 aprox. = 900€ (me van a echar de casa a éste paso...)

* La que ha aparecido ahora.. ECM Classika PID ( 3 años y uso diario) + molino (igual un molino de 200€ se quede corto para semejante bicho.. ) = 710 + 200 aprox. = 910 € (ya casi veo las maletas en la puerta....)


Lo primero, muy agradecido por los mensajes precedentes. Lo segundo, al aparecer la ECM me ha roto los esquemas..

A ver si me podéis abrir los ojos un poco... Mil gracias.

[manugutito]

Por ese precio y para molinos para espresso, tienes el Compak K3 Touch, que yo tengo (por unos 200€ lo puedes encontrar nuevo, en la tienda de Candelas), el Eureka Mignon Istantaneo (modelo antiguo) si estiras hasta más bien cerca de los 300, el Mignon Manuale (modelo más nuevo, pero sin timer) o algo de segunda mano (ahora hay un buen molino a la venta en el foro). También alguno de los manuales de gama alta (Comandante, Rok, ...).

A ver qué dicen los demás. Igual con un combo Serte/Niche+Lelit sacas mejor café que con uno de estos molinos + la ECM, no sé. Pero esos son los molinos que conozco que te encajan en el presupuesto que has puesto.

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[Laboel]

Muchas gracias por tu opinión!!! La tomo en consideración y tal y como dices, esperamos a ver que opinan los demás.

Gracias!

[Aalto]

Hola Laboel,
Si la ECM está bien conservada y le han hecho descalcificación periódica tienes cafetera para muchos años. A la mía le ha acompañado un mignon clásico y el resultado ha sido muy bueno. Es cierto q ahora con el niche la dosificación única me gusta más, pero el mignon es un gran molino con únicamente dos cosas que si no te importan te puede durar muchos años: la ruleta de ajuste es muy pequeña y un mínimo movimiento cambia mucho la molienda, pero en el momento que le cojas el truco clavas cada tiro; y que el molido presenta bastantes grumos, que un palillo soluciona fácilmente.

[Laboel]

Muchas gracias por tu respuesta @Aalto, una cuestión... para el tema del cremado, que tal? Creo leí hace tiempo no se donde que era un poco c o ñ ...zo pero tampoco recuerdo el porqué.
Lo digo porque mi uso principalmente sean capuchinos mañaneros y expressos por las tardes. El que sea SB es un handicap en este tipo de máquinas pero claro.. hablo desde el desconocimiento. No se si la Ascaso Dream PID, al ser termobloque, es más rápida en ese sentido y da mejores resultados.

Gracias de antemano.

Un saludo

[Aalto]

Para mi no es ningún problema, ya lo he dicho varias veces. Después de hacer los cafés, purgas lanza, enciendes resistencia y mientras sacas la leche del frigo y la viertes en la jarra la caldera está a 128°C para poder cremar. La lanza tiene mucha fuerza, con buena técnica consigues una crema perfecta, sin burbujas y brillante, y es un vapor bastante seco si has purgado bien.
Una vez terminas, apagas resistencia y vuelves a llenar caldera. Lo hago a diario y no me cuesta nada.

[Laboel]

Maldita sea, al final la balanza está yendo hacia la ECM con el sobre coste que me supone.. jj. Lo malo no es eso, si no acompañarla con un molino acorde. Muchas gracias por tu comentario.