El Foro de los Amantes del Café

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Lugar para hablar de tostadores concretos; italianos, españoles e incluso chinos
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By tocateclas
#15884
contra escribió:
25 Ene 2019, 11:12

Acabo de revisar lo que había escrito de el en el post del café del día.
Decía que el grano era del tamaño de una cucaracha...Jaja
Y que para mi, solo, pasable. No encontré acidez, o no lo conté, solo chocolate...
Jajaja, lo acabo de leer. En todo caso grillo gordo, las cucas aquí por lo menos son bastante más grandes, jajaja

No me parece un café que tienda al chocolate, lo encuentro bastante "fresco". A ver si te engañaron y te pusieron otra cosa en el paquete. No creo que fuera que no lo contaste, dejas bien claro que es "chocolate y más chocolate", jajaja. No es tampoco un café que tienda a la acidez, eso sí, está bastante equilibrado.
By dandan
#15886
tocateclas escribió:
25 Ene 2019, 11:39
contra escribió:
25 Ene 2019, 11:12

Acabo de revisar lo que había escrito de el en el post del café del día.
Decía que el grano era del tamaño de una cucaracha...Jaja
Y que para mi, solo, pasable. No encontré acidez, o no lo conté, solo chocolate...
Jajaja, lo acabo de leer. En todo caso grillo gordo, las cucas aquí por lo menos son bastante más grandes, jajaja

No me parece un café que tienda al chocolate, lo encuentro bastante "fresco". A ver si te engañaron y te pusieron otra cosa en el paquete. No creo que fuera que no lo contaste, dejas bien claro que es "chocolate y más chocolate", jajaja. No es tampoco un café que tienda a la acidez, eso sí, está bastante equilibrado.
Que lejos quedó aquel compañero que disfrutaba de las pequeñas cosas de ka vida, de un pequeño concierto o una pequeña caldera.

Ahora hasta los granos los prefieres XL.
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By tocateclas
#15887
dandan escribió:
25 Ene 2019, 12:47
tocateclas escribió:
25 Ene 2019, 11:39
contra escribió:
25 Ene 2019, 11:12

Acabo de revisar lo que había escrito de el en el post del café del día.
Decía que el grano era del tamaño de una cucaracha...Jaja
Y que para mi, solo, pasable. No encontré acidez, o no lo conté, solo chocolate...
Jajaja, lo acabo de leer. En todo caso grillo gordo, las cucas aquí por lo menos son bastante más grandes, jajaja

No me parece un café que tienda al chocolate, lo encuentro bastante "fresco". A ver si te engañaron y te pusieron otra cosa en el paquete. No creo que fuera que no lo contaste, dejas bien claro que es "chocolate y más chocolate", jajaja. No es tampoco un café que tienda a la acidez, eso sí, está bastante equilibrado.
Que lejos quedó aquel compañero que disfrutaba de las pequeñas cosas de ka vida, de un pequeño concierto o una pequeña caldera.

Ahora hasta los granos los prefieres XL.
Jajajajajajaaa
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By PCJAnt
#15889
tocateclas escribió:
25 Ene 2019, 10:08
...

El resultado en espresso:

Imagen
18g, 38g en taza, 31", 94ºC.

Cuerpo medio pero untuoso, crema fina y bonita con un color avellana ligero, dulce y con una acidez más afrutada que se agradece por contraste con el Perú de Nomad y el Fazenda Vitoria de San Agustín que estoy tomando ahora.

Los parámetros usados (ratio, gramaje, tiempo) parecen bastante estándar para el tipo de tueste. Has usado algún perfil de presión especial? O algo mas parecido a una de palanca o E61? O tienes algún perfil estándar para ti? Como sabes que perfil usar según el café?
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By tocateclas
#15890
PCJAnt escribió:
25 Ene 2019, 13:04
tocateclas escribió:
25 Ene 2019, 10:08
...

El resultado en espresso:

Imagen
18g, 38g en taza, 31", 94ºC.

Cuerpo medio pero untuoso, crema fina y bonita con un color avellana ligero, dulce y con una acidez más afrutada que se agradece por contraste con el Perú de Nomad y el Fazenda Vitoria de San Agustín que estoy tomando ahora.

Los parámetros usados (ratio, gramaje, tiempo) parecen bastante estándar para el tipo de tueste. Has usado algún perfil de presión especial? O algo mas parecido a una de palanca o E61? O tienes algún perfil estándar para ti? Como sabes que perfil usar según el café?
Con este en concreto no, no he probado nada especial. Mas o menos como un E61 normal pero con algo de caída al final. Así me encanta este café, si pruebo algo será más por curiosidad que por otra cosa.

Con otros como el Kenia de San Agustín sí he utilizado perfiles más largos. En ese caso fue muy bien aunque estoy seguro de que hay margen de mejora, algo intermedio quizás entre lo que probé y lo que sería un perfil "normal". El cambio es grande, sobre todo en cuanto a textura y dulzor. Con ese café buscaría otra vez perfiles de ese tipo con preinfusiones muy largas a 2 bares.

Ahora que tengo manómetro de grupo puesto entiendo mejor cómo funcionan los perfiles. Por ejemplo, a 2 bares el flujo es muy lento y tarda algo más de 10 segundos en hacerse efectiva la presión y, dependiendo del molido y del café, la lectura en el grupo es mayor que la que "envía" la bomba.

Los de palanca la verdad es que no los he probado prácticamente, probé uno al principio y no me gustó nada, el café quedó "pastoso", muy grueso y muy apagado de sabor. Creo que comprar una cafetera como la vesuvius pera emular a una de palanca es un error existiendo las de palanca, aunque hay mucha gente que utiliza básicamente eso. Como digo probé y no me gustó, lo cual no quiere decir que no lo vuelva a probar en algún momento. El kigwandi es el único café con el que he probado estas extracciones tan largas, y la verdad es que me ha abierto un camino interesante.

Qué perfil usar con cada café es algo que estoy aprendiendo. Cuando aterrizó la máquina decidí ser frío y ver los perfiles como una posibilidad y no como una obligación, pero claro, la tentación está ahí, jajjaa. Hay varias cosas que vas aprendiendo. Una es que la primera parte de la extracción es la más importante porque condiciona las demás. Si utilizas una preinfusión larga, provocas una aceleración de flujo al final de la extracción. También reduces la acidez, y eso a veces puede ser deseable y a veces no. Reducir flujo al final a veces va bien pero a veces "redondea" demasiado el espresso o incluso llega a amargarlo que es justo lo contrario de lo que yo pensaba.

En resumen la regla de oro sería: cambia perfil sólo si hay algo que quieras reducir o potenciar. Y ten en cuenta que para variar el perfil necesitas cambiar molido y por supuesto tiempo de extracción. Tienes que tener muy clara la relación ratio-tiempo y ser muy consistente para variar lo demás.

Y la segunda regla de oro (es que había dos): por tostar que se preocupe el tostador. Quiero decir que mi intención no es arreglar los desaguisados de nadie, parto de buen café y bien tostado y si hago algún experimento que sea para mejorar o buscar diferentes "puntos de vista", nunca para conseguir que un café que no me guste (o que no tenga buen tueste que también los hay) acabe resultando un buen espresso.
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By El Edu
#15893
tocateclas escribió:
25 Ene 2019, 13:31

Con este en concreto no, no he probado nada especial. Mas o menos como un E61 normal pero con algo de caída al final. Así me encanta este café, si pruebo algo será más por curiosidad que por otra cosa.

Con otros como el Kenia de San Agustín sí he utilizado perfiles más largos. En ese caso fue muy bien aunque estoy seguro de que hay margen de mejora, algo intermedio quizás entre lo que probé y lo que sería un perfil "normal". El cambio es grande, sobre todo en cuanto a textura y dulzor. Con ese café buscaría otra vez perfiles de ese tipo con preinfusiones muy largas a 2 bares.

Ahora que tengo manómetro de grupo puesto entiendo mejor cómo funcionan los perfiles. Por ejemplo, a 2 bares el flujo es muy lento y tarda algo más de 10 segundos en hacerse efectiva la presión y, dependiendo del molido y del café, la lectura en el grupo es mayor que la que "envía" la bomba.

Los de palanca la verdad es que no los he probado prácticamente, probé uno al principio y no me gustó nada, el café quedó "pastoso", muy grueso y muy apagado de sabor. Creo que comprar una cafetera como la vesuvius pera emular a una de palanca es un error existiendo las de palanca, aunque hay mucha gente que utiliza básicamente eso. Como digo probé y no me gustó, lo cual no quiere decir que no lo vuelva a probar en algún momento. El kigwandi es el único café con el que he probado estas extracciones tan largas, y la verdad es que me ha abierto un camino interesante.

Qué perfil usar con cada café es algo que estoy aprendiendo. Cuando aterrizó la máquina decidí ser frío y ver los perfiles como una posibilidad y no como una obligación, pero claro, la tentación está ahí, jajjaa. Hay varias cosas que vas aprendiendo. Una es que la primera parte de la extracción es la más importante porque condiciona las demás. Si utilizas una preinfusión larga, provocas una aceleración de flujo al final de la extracción. También reduces la acidez, y eso a veces puede ser deseable y a veces no. Reducir flujo al final a veces va bien pero a veces "redondea" demasiado el espresso o incluso llega a amargarlo que es justo lo contrario de lo que yo pensaba.

En resumen la regla de oro sería: cambia perfil sólo si hay algo que quieras reducir o potenciar. Y ten en cuenta que para variar el perfil necesitas cambiar molido y por supuesto tiempo de extracción. Tienes que tener muy clara la relación ratio-tiempo y ser muy consistente para variar lo demás.

Y la segunda regla de oro (es que había dos): por tostar que se preocupe el tostador. Quiero decir que mi intención no es arreglar los desaguisados de nadie, parto de buen café y bien tostado y si hago algún experimento que sea para mejorar o buscar diferentes "puntos de vista", nunca para conseguir que un café que no me guste (o que no tenga buen tueste que también los hay) acabe resultando un buen espresso.

Muy interesante. Seguro que será de mucha ayuda para el compañero @kautivo
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By El Edu
#15894
Caturro escribió:
25 Ene 2019, 10:50
Los granos pequeños lo más probable es que sean bourbon. El bourbon suele ser pequeño y redondeado.

Acaba de entrar en el molino un bourbon, Puerto Rico Yauco Selecto, y los granos son relativamente grandes, sobre todo comparados con los dos anteriores, otro bourbon de Burundi y un Nepal Mount Everest, bourbon, typica y caturra. Cierto que la altitud de cultivo del primero es 1200/1400, del segundo 1672 y del tercero 2000/2400m.
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By PCJAnt
#15895
El Edu escribió:
25 Ene 2019, 14:27
tocateclas escribió:
25 Ene 2019, 13:31

Con este en concreto no, no he probado nada especial. Mas o menos como un E61 normal pero con algo de caída al final. Así me encanta este café, si pruebo algo será más por curiosidad que por otra cosa.

Con otros como el Kenia de San Agustín sí he utilizado perfiles más largos. En ese caso fue muy bien aunque estoy seguro de que hay margen de mejora, algo intermedio quizás entre lo que probé y lo que sería un perfil "normal". El cambio es grande, sobre todo en cuanto a textura y dulzor. Con ese café buscaría otra vez perfiles de ese tipo con preinfusiones muy largas a 2 bares.

Ahora que tengo manómetro de grupo puesto entiendo mejor cómo funcionan los perfiles. Por ejemplo, a 2 bares el flujo es muy lento y tarda algo más de 10 segundos en hacerse efectiva la presión y, dependiendo del molido y del café, la lectura en el grupo es mayor que la que "envía" la bomba.

Los de palanca la verdad es que no los he probado prácticamente, probé uno al principio y no me gustó nada, el café quedó "pastoso", muy grueso y muy apagado de sabor. Creo que comprar una cafetera como la vesuvius pera emular a una de palanca es un error existiendo las de palanca, aunque hay mucha gente que utiliza básicamente eso. Como digo probé y no me gustó, lo cual no quiere decir que no lo vuelva a probar en algún momento. El kigwandi es el único café con el que he probado estas extracciones tan largas, y la verdad es que me ha abierto un camino interesante.

Qué perfil usar con cada café es algo que estoy aprendiendo. Cuando aterrizó la máquina decidí ser frío y ver los perfiles como una posibilidad y no como una obligación, pero claro, la tentación está ahí, jajjaa. Hay varias cosas que vas aprendiendo. Una es que la primera parte de la extracción es la más importante porque condiciona las demás. Si utilizas una preinfusión larga, provocas una aceleración de flujo al final de la extracción. También reduces la acidez, y eso a veces puede ser deseable y a veces no. Reducir flujo al final a veces va bien pero a veces "redondea" demasiado el espresso o incluso llega a amargarlo que es justo lo contrario de lo que yo pensaba.

En resumen la regla de oro sería: cambia perfil sólo si hay algo que quieras reducir o potenciar. Y ten en cuenta que para variar el perfil necesitas cambiar molido y por supuesto tiempo de extracción. Tienes que tener muy clara la relación ratio-tiempo y ser muy consistente para variar lo demás.

Y la segunda regla de oro (es que había dos): por tostar que se preocupe el tostador. Quiero decir que mi intención no es arreglar los desaguisados de nadie, parto de buen café y bien tostado y si hago algún experimento que sea para mejorar o buscar diferentes "puntos de vista", nunca para conseguir que un café que no me guste (o que no tenga buen tueste que también los hay) acabe resultando un buen espresso.

Muy interesante. Seguro que será de mucha ayuda para el compañero @kautivo

Gracias por la explicación. Tu conoces muy bien la Unica, con blends "tradicionales" (tueste oscuro y/o con robusta) me muevo en parámetros bastante normales, por debajo de los 30sg , y con cargas de 8,5 a 9gr para sencillo o 16gr para doble, y con resultados bastante aceptables.

Otra historia es en tuestes ligeros para filtro, a veces hay que irse a 19gr de carga y tiempos bastante mayores de 30sg, pues la preinfusión ha llegado hasta los 20sg, luego el café ha salido bien, el flujo durante 35sg. Este tipo de preparación café no es para todo el mundo, pero a mi me gusta, y no con todos los tuestes ligeros es así, pues con toros me muevo también en torno a los 30 sg con buenos resultados. Se que me muevo en los limites de la maquina. De todas maneras sigo aprendiendo, y lo bien que me lo paso.
By dandan
#15896
tocateclas escribió:
25 Ene 2019, 13:31
Y la segunda regla de oro (es que había dos): por tostar que se preocupe el tostador. Quiero decir que mi intención no es arreglar los desaguisados de nadie, parto de buen café y bien tostado y si hago algún experimento que sea para mejorar o buscar diferentes "puntos de vista", nunca para conseguir que un café que no me guste (o que no tenga buen tueste que también los hay) acabe resultando un buen espresso.
Muy buena premisa esta.

Todo un mundo lo de los perfiles. Muy interesante leer al respecto de primera y buena mano.
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By Caturro
#15897
El Edu escribió:
25 Ene 2019, 14:37
Caturro escribió:
25 Ene 2019, 10:50
Los granos pequeños lo más probable es que sean bourbon. El bourbon suele ser pequeño y redondeado.

Acaba de entrar en el molino un bourbon, Puerto Rico Yauco Selecto, y los granos son relativamente grandes, sobre todo comparados con los dos anteriores, otro bourbon de Burundi y un Nepal Mount Everest, bourbon, typica y caturra. Cierto que la altitud de cultivo del primero es 1200/1400, del segundo 1672 y del tercero 2000/2400m.
Realmente quise escribir “más pequeño y redondeado” comparandolo con la variedad Typica. Pero desde luego después hay condiciones que determinan su tamaño final. Como bien apuntas a menor altitud más probabilidad de que sea de mayor tamaño y si además se criba pues añades otro factor.

Hay casos curiosos como puede ser Ruanda, donde se cultivan familias de bourbon. Lo cierto es que el grano es un poco confuso ; relativamente grande pese a estar cultivado en grandes altitudes. Incluso gente que ha visto las plantas, por el porte de la planta y el tipo de hoja parecen apuntar más a variedades Typica.

Un ejemplo de pais productor de Bourbon es sin duda El Salvador. Los cafés de altura salvadoreños (bourbon) tienden a ser muy redondeados y relativamente pequeños.
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